最近，一位91歲的退休老領(lǐng)導(dǎo)火了。媒體報(bào)道，38年前，時(shí)任山東菏澤地委書(shū)記的周振興到曹縣韓集“紅三村”，看望83歲的伊巧云，一位曾為革命作出很大貢獻(xiàn)的老人。當(dāng)周書(shū)記詢(xún)問(wèn)重病在身的老人有什么要求時(shí)，老人猶豫了一下說(shuō)：“就是想吃半碗肥中帶瘦的豬肉�！敝軙�(shū)記深感自責(zé)，掏出錢(qián)給鄉(xiāng)鎮(zhèn)書(shū)記，讓他滿足老人的心愿�；氐娇h城匯報(bào)時(shí)，他眼含熱淚說(shuō)起這位老人，“現(xiàn)在，在我們領(lǐng)導(dǎo)下，生重病了，竟吃不上半碗肥中帶瘦的肉。同志們，我們還有臉當(dāng)他們的書(shū)記嗎？”他突然抬手打了自己一個(gè)清脆的耳光，“我們這些大大小小書(shū)記的臉還叫臉嗎？”在場(chǎng)不少干部淚流滿面，陷入愧疚和自責(zé)中。

文章刊發(fā)后，引發(fā)熱議。日前，記者聯(lián)系到周振興老人，在青島正陽(yáng)關(guān)路一處幽靜的院子里，對(duì)老人進(jìn)行了專(zhuān)訪。

談干部作風(fēng)：

“內(nèi)心充滿自責(zé)和愧疚，覺(jué)得對(duì)不起百姓，才不由自主地打了自己耳光”

記者：您自打耳光這件事，過(guò)去38年了，當(dāng)時(shí)跟隨您的同志印象深刻，寫(xiě)成了回憶文章，刊發(fā)后引起了很大反響，您能談?wù)劗?dāng)時(shí)的情景嗎？

周振興：詳細(xì)情況我記不太清楚了，畢竟快40年前的事了。一個(gè)病重的老人，想吃半碗肥中帶瘦的肉，這個(gè)要求高嗎？不高。竟然吃不上。我們工作做得不好，沒(méi)讓百姓吃飽吃好，內(nèi)心充滿自責(zé)和愧疚，覺(jué)得對(duì)不起百姓，當(dāng)時(shí)很激動(dòng)，才不由自主地打了自己耳光。革命老區(qū)的人民對(duì)黨、國(guó)家、社會(huì)貢獻(xiàn)巨大，他們卻吃不飽飯，我們應(yīng)該自責(zé)、反思。

記者：深入基層，調(diào)查研究，了解民情，才能實(shí)事求是，真正解決問(wèn)題。您當(dāng)時(shí)是怎樣深入群眾、又是怎樣解決群眾實(shí)際困難的？

周振興：不調(diào)查研究就沒(méi)有發(fā)言權(quán)，更不能正確決策。1978年3月初，我被任命為菏澤地委書(shū)記。一上任，我就給身邊同志說(shuō)：我要下去跑跑，這段時(shí)間小事你們處理好就行。我斷斷續(xù)續(xù)到基層跑了3個(gè)多月，事先不和縣里打招呼，不看他們事先安排的參觀點(diǎn)，也不讓他們領(lǐng)著，這樣就可以了解到真實(shí)情況，也能知道農(nóng)民的真實(shí)想法。

有一天我去東明縣，上午我自己跑了幾個(gè)村，下午通知縣委書(shū)記司黎明，他正好在一個(gè)村勞動(dòng)，我約他去小井村看看。來(lái)到小井村村民張殿興家，他家院墻都倒了，土坯堂屋只剩中間一間，屋里只有一個(gè)大地鋪。一個(gè)大破瓷缸里，只有兩三斤地瓜干。揭開(kāi)鍋蓋，里面是用野菜、高粱殼摻和做的菜團(tuán)子。我掰開(kāi)一個(gè)菜團(tuán)子，一塊放到自己嘴里，另一塊給了司黎明，又苦又澀咽不下去。

當(dāng)天回到縣城，我召集縣委常委會(huì)，一直研究到半夜，決定把全縣鹽堿地盡快分下去，借給群眾自種自吃，3年免征農(nóng)業(yè)稅。當(dāng)年，東明縣把10萬(wàn)畝長(zhǎng)滿茅草的荒地分給了群眾，來(lái)年，這些荒地上打的糧食比生產(chǎn)隊(duì)的好地還要多得多。

記者：對(duì)當(dāng)前抓干部作風(fēng)建設(shè)，您有什么看法和建議？

周振興：現(xiàn)在有的干部蹲機(jī)關(guān)多了，下基層少了。對(duì)一些“走讀干部”，群眾一看就覺(jué)得你不拿自己當(dāng)這里的主人，沒(méi)打長(zhǎng)譜。其實(shí)，不管通信有多么發(fā)達(dá)，干部都要多跑跑基層，少一點(diǎn)蜻蜓點(diǎn)水，多一點(diǎn)扎實(shí)深入，尤其不要按照基層提前布置好的路線看。每月擠出兩三天時(shí)間，到農(nóng)村、到企業(yè)住一住，交幾個(gè)農(nóng)民、工人朋友，對(duì)做好工作是很有利的。

談干群關(guān)系：

“干部們對(duì)得起自己的良心，對(duì)得起組織和群眾信任，干群關(guān)系自然也會(huì)越來(lái)越好”

記者：當(dāng)時(shí)農(nóng)民普遍吃不飽飯，有沒(méi)有因此影響干群關(guān)系？當(dāng)時(shí)干群關(guān)系怎么樣？

周振興：中國(guó)農(nóng)民實(shí)在是太好了，當(dāng)時(shí)忍饑挨餓，但大家認(rèn)為沒(méi)有人故意讓他們吃不上飯。那時(shí)候干部很少有謀私利的，所以干群關(guān)系比較融洽。

當(dāng)時(shí)在張殿興家，我問(wèn)他吃什么飯，并走向他的廚房。老兩口攔著我，不愿意讓我進(jìn)去。我嘗過(guò)菜團(tuán)子后，張殿興的妻子急急忙忙說(shuō)：俺不苦，就是現(xiàn)在地里不收啥。俺感謝共產(chǎn)黨，沒(méi)有共產(chǎn)黨，俺活不到今天。我的淚當(dāng)時(shí)就止不住流下來(lái)了，多好的農(nóng)民啊！窮成這個(gè)樣子，還說(shuō)感謝，這叫咱當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的臉往哪兒擱？心里都是內(nèi)疚和沉痛。后來(lái)我每隔幾年就去一次小井村，看著張殿興家還有村里群眾生產(chǎn)生活越來(lái)越好，我打心眼里高興。我在菏澤工作了11年，與菏澤的父老鄉(xiāng)親結(jié)下了深厚的情誼。

記者：看得出來(lái)，您對(duì)菏澤有著特殊的感情。在山東，菏澤是欠發(fā)達(dá)地區(qū)，后來(lái)您還常去菏澤嗎？

周振興：除了在青島工作期間，我基本上每年都要回一次菏澤。每次都為那里的變化感到激動(dòng)和高興。2011年春天我去菏澤，在那里住了11天，所有縣區(qū)走了一遍，那時(shí)候菏澤已經(jīng)迎來(lái)發(fā)展的好時(shí)期。雖然我出生在德州，很多人卻都認(rèn)為我是菏澤人，我也自認(rèn)為是菏澤人。后來(lái)我一直關(guān)注菏澤的發(fā)展，每天晚上看電視，我都要看看菏澤的天氣預(yù)報(bào)。

記者：在您看來(lái)，干群關(guān)系好，有哪些體現(xiàn)？您怎么看待當(dāng)前的干群關(guān)系？

周振興：干群關(guān)系好，很重要的一條，是干部清廉、干凈，就算工作上有不足，有些小錯(cuò)誤，群眾也會(huì)原諒。如果干部脫離群眾，甚至貪污腐敗，群眾能不反感、能不有氣嗎？

習(xí)近平總書(shū)記這幾年狠抓正風(fēng)反腐，意志堅(jiān)強(qiáng)，措施得力，黨的肌體越來(lái)越健康了。反腐敗斗爭(zhēng)永遠(yuǎn)在路上，要長(zhǎng)期堅(jiān)持下去。如果干部都干凈干事，問(wèn)心無(wú)愧，對(duì)得起自己的良心，對(duì)得起組織和群眾信任，干群關(guān)系自然也會(huì)越來(lái)越好。

談初心和擔(dān)當(dāng)：

“只要叫我當(dāng)這個(gè)地委書(shū)記，我就得叫老百姓吃飽飯”

記者：小井村成為山東的“小崗村”，吹響了改革的號(hào)角，這與您任地委書(shū)記時(shí)的擔(dān)當(dāng)作為分不開(kāi)。能講講當(dāng)時(shí)的情況嗎？

周振興：當(dāng)時(shí)從小井村回來(lái)，研究把荒地分給農(nóng)民種，縣里有干部也擔(dān)心，覺(jué)得這不符合中央政策。我對(duì)司黎明說(shuō)：你們先開(kāi)個(gè)頭。如果有人告你們“走資本主義道路”，我陪你到北京打官司。農(nóng)民守著土地挨餓，這無(wú)論如何也說(shuō)不過(guò)去。我相信，讓農(nóng)民吃飽飯絕不是罪過(guò)。

山東大包干改革，是從小井村開(kāi)始的。如果說(shuō)，安徽的土地承包發(fā)端于小崗一個(gè)村，是下面搞了以后得到了上面的認(rèn)可，那么菏澤是從地委開(kāi)始提倡的，幾乎是10個(gè)縣同時(shí)開(kāi)展了大包干。

那一年后來(lái)連續(xù)召開(kāi)了兩次三級(jí)干部會(huì)議，1979年春節(jié)后，又一次召集三級(jí)干部會(huì)議，2000多人，我講了近8個(gè)小時(shí)。那時(shí)候地委沒(méi)有報(bào)紙、沒(méi)有電臺(tái)，會(huì)后我讓各縣復(fù)制錄音帶，各公社再到縣里復(fù)制錄音帶，指定同一天時(shí)間，向全區(qū)農(nóng)民開(kāi)大會(huì)播放。

那次大會(huì)上，我說(shuō)，在座的縣委書(shū)記同志們，你們把筆記本拿出來(lái)，記下我下面這段話，如果上級(jí)說(shuō)這件事我們干錯(cuò)了，追查下來(lái)，我周振興一個(gè)人擔(dān)責(zé)，你們都是被迫的！只要叫我當(dāng)這個(gè)地委書(shū)記，我就得叫老百姓吃飽飯！我們黨的根本宗旨是什么？就是全心全意為人民服務(wù)。

記者：講這番話是需要勇氣的。當(dāng)時(shí)那個(gè)環(huán)境下，您這份勇氣從何而來(lái)？

周振興：我出生在農(nóng)村，16歲就參加革命，工作50年，其中40年在農(nóng)村度過(guò)。當(dāng)時(shí)的地委，就是搞農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作。我老家家里人也都在農(nóng)村，生活困難，這個(gè)我很了解。這種狀況如果不迅速改變，你講社會(huì)主義的優(yōu)越性，他們就不那么相信。群眾有困難時(shí)，你不去解決困難，有的人怕扣帽子，但如果人人都這樣，那我們還有什么出息？

記者：您能不能談?wù)勀鷮?duì)共產(chǎn)黨人的初心的理解？

周振興：我的理解，一是全心全意為人民服務(wù)，二是人民利益高于一切。當(dāng)初參加工作，就奠定了為人民服務(wù)的信念。人民的利益高于一切，是我們黨與其他政黨的根本區(qū)別。

當(dāng)官的目的就是為人民服務(wù)的。做過(guò)的工作，能真正無(wú)愧于黨、無(wú)愧于人民，就可以了。

《 人民日?qǐng)?bào) 》（ 2018年08月14日 17 版）